หน้า 1 จากทั้งหมด 1

Buy & Hold is Wrong!

โพสต์แล้ว: พุธ มิ.ย. 04, 2003 1:43 pm
โดย CK
สวัสดีครับ เฮีย Mon

ได้ยินชื่อเสียงเรียงนามมาก็นาน อยากแวะมาทำความรู้จักเล็กน้อยและก็ขออธิบายเพิ่มเติมด้วยครับ

ผมเป็นคน post กระทู้ที่ว่าเองเพื่อจุดประกายความคิดของคนที่เรียกตัวเองว่า VI ทั้งหลาย ประเภทรู้เขารู้เรารบร้อยครั้งชนะร้อยครานั่นแหละครับ

ผมไม่ได้ว่าวอเรนเปลี่ยนผู้บริหารนะครับ เขาเข้าเทคโอเว่อร์แล้วตั้ง target ให้ผู้บริหารชุดเดิมทำ ส่วนตัวเองก็เอา cash reserve ของบริษัทไปหมุนให้งอกงามเร็วกว่าฝากแบงก์หรือปล่อยกู้ให้บริษัทในเครือ เช่นไปซื้อบริษัทอื่นที่กิจการดีแต่ราคาต่ำกว่าความเป็นจริง เป็นต้น

ถ้าเทียบกับตลาดบ้านเรา เหมือนกับถ้าแกเห็นว่าหุ้นบริษัทประกันแห่งหนึ่งมี cash reserve สูงมาก ราคาต่ำต้อย และปันผลนิดเดียว ส่วนบริษัทประกันก็เอา cash reserve ไปลงทุนสะเปะสะปะ ได้กำไรมากกว่าที่ให้ผู้เอาประกันไม่มาก แกก็เข้าซื้อทั้งบริษัทเลยครับ แล้วเอาเงินไปลงทุนต่อ เหมือนเอาเงินไปซื้อเงินแหละครับ

ที่บอกว่ามีคนไม่เห็นด้วยกับวอเร็น จริงๆแล้วผมจะบอกว่า มีคนไม่เห็นด้วยกับ "Buffettology" ที่เขียนขายกันโครมๆโดยที่วอเร็นเองได้แต่ยิ้มเล็กๆ เวลาคนถามว่าแกลงทุนยังไง แต่ตั้งหัวข้อแบบนี้มันเรียกร้องความสนใจได้มากกว่าครับ

วอเร็นไม่ได้ซื้อเพื่อถืออย่างที่คนส่วนมากตีความ แกซื้อเพื่อเพิ่มมูลค่าของสินทรัพย์ในช่องทางที่คนอื่นมองไม่เห็นครับ

ไอ้ที่บอกว่าวอเร็นไม่ขายก็ไม่จริงครับ คนส่วนมากคิดไปเองว่าแกไม่ขาย ดร.นิเวศน์พูดเหมือนแกจะไม่ขายหุ้น แต่แกก็บอกแล้วว่าขายเหมือนกันถ้าถูกเจ้าของ takeover ลุงขวดก็ขายครับ แกบอกเอง (ขอพาดพิง)

เพราะฉะนั้นอย่ามาบอกว่า VI ไม่ขาย ประเด็นคือทุกคนต้องขายแหละครับ อยู่ที่ว่าเมื่อไหร่และที่ราคาเท่าใด

Everyone has his price.

โพสต์แล้ว: พุธ มิ.ย. 04, 2003 9:46 pm
โดย โค่วจง
ผมเห็นด้วยกับคุณckเรื่องหุ้นทุกตัวมีเวลาที่ต้องขายเมื่อราคาเกินมูลค่าที่ควรจะเป็นของเค้า และมีเรื่องที่อยากเสริมคือชาวvi ต้องแยกให้ออกระหว่างหุ้นที่ควรถือหุ้นแบบvi(ถือยาวๆๆๆๆ)และหุ้นที่ควรถือแบบvs(ถือไว้ระยะนึง เมื่อมีกำไรพอสมควรก็ขายออก ที่อจ.นิเวศน์แนะไว้คือ30-50%) เรื่องที่ยากก็ตรงการแยกหุ้น2กลุ่มนี้แหละครับ

โพสต์แล้ว: พุธ มิ.ย. 04, 2003 11:37 pm
โดย Kitja
อาจารย์นิเวศน์ครับ ช่วยอนุเคราะห์ให้ความกระจ่างด้วยเถอะครับ

ขอบคุณครับคุณ Mon Money

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. มิ.ย. 05, 2003 8:21 am
โดย CK
ถ้าไม่เรียกเฮียจะเรียกอะไรดีครับ?

ขอบคุณสำหรับข้อมูลเพิ่มเติมครับ เดี๋ยวผมจะลองไปดู The Warren Buffett Way บ้าง ส่วน Buffettology นั้นผมอ่านแค่ภาคแรกเท่านั้น (คือวิธีการเลือกหุ้น) ส่วนการคำนวณราคาที่เหมาะสมผมไม่สนใจ เพราะตัวเลขมันหลอกลวงได้

Report to Shareholders ของ Berkshire ผมก็อ่านบ้าง แต่ไม่รู้เรื่อง :)

เดี๋ยวผมจะลองสมัครสมาชิกบ้าง แล้วจะมาร่วมวงด้วยคน หวังว่าพี่ๆน้องๆชาว VI คงจะไม่ว่านะครับ คือว่าผมยังไม่ใช่ VI แต่ศึกษาอยู่ ถ้ามาสมัครสมาชิก web ThaiValueInvester.com แล้วมันเขินๆยังไงพิกล

อารมณ์กับเหตุผล

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. มิ.ย. 05, 2003 12:27 pm
โดย CK
ผมแก่กว่าครับ งั้นเรียก Mon เฉยๆก็แล้วกัน (37 แล้ว)

ขอบคุณครับที่เข้าใจว่าผมตั้งกระทู้ทำไม โดยส่วนตัวแล้วผมชอบ debate ครับ ไม่ได้เก่งหรือรู้ทุกเรื่อง แต่ชอบเวลามีคนความเห็นไม่ตรงกัน

จริงๆแล้วก็มีใช้อารมณ์บ้างครับ คือกับคุณดรรชนีไทย รู้สึกว่าภาษาจะสื่อไม่ตรงกันเท่าไหร่เลยหงุดหงิดเล็กน้อย แต่ผมชอบไอเดียแกครับ มาแปลกดี และก็ตั้งใจศึกษาและเขียนบทความดี ถึงจะไม่เห็นด้วยกับ "ความเข้าใจ" ของแกก็ตาม

ผมว่าไม่ได้เอาชนะคะคานกันหรอกครับ ภาษาบนเน็ตบางทีมันก็รุนแรงเกินความรู้สึกจริงไปบ้าง ถ้าคนอ่านไม่ใช้อารมณ์ ก็จะไม่รู้สึกว่าคนเขียนเขียนด้วยอารมณ์

นักวิจัยเขาบอกว่าคนในเน็ตส่วนใหญ่จะแสดงความรู้สึกเว่อร์กว่าตัวจริง มีการล่อเป้าบ้าง กระแนะกระแหนบ้าง ถ้าไม่ take it personal ก็จะสนุกดีครับ

ส่วนคุณ Mon ตอบแบบรู้จริงมาก ผมคิดว่าคุณเป็นคนนึงที่ศีกษาเรื่องการลงทุนอย่างลึกซึ้งทีเดียว ตอนนี้ทะยอยอ่านบทความของคุณอยู่ครับ เผอิญผมไม่ชอบตัวเลข (แต่จบเลขมา) ชอบคอนเซปท์มากกว่า ก็เลยไม่ค่อยจะดู Annual Report กับ Financial Statement เท่าไหร่ ตัวเลขมันหลอกกันได้ครับ เนื่องจากอยู่ฝั่งคนทำตัวเลขเลยไม่ค่อยเชื่อตัวเลขคนอื่นทำ

จำไม่ได้

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 08, 2003 10:18 pm
โดย เจ๋ง
ใครบอกวอเรนไม่ขาย ใครบอก The new buffetology ให้ถือยาว ชอบคิดกันไปเอง แล้วก็ไม่ยอมอ่าน ในหนังสือสอนวิธีและจังหวะเวลา พร้อมเหตุผลในการขายด้วยนะจะบอกให้ :D

Re: จำไม่ได้

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ มิ.ย. 08, 2003 10:23 pm
โดย ปรัชญา
[quote="เจ๋ง"]

นึกว่าเจ๋งจะไม่มาแล้ว ที่นี่น่าจะเหมาะกับเจ๋งนะ
วอเรนบัพเฟ่ เพียบเลย

โพสต์แล้ว: จันทร์ มิ.ย. 09, 2003 5:58 pm
โดย นิเวศน์
เวลาที่จะขายหุ้นผมเขียนอยู่ในหนังสือเซียนหุ้นมือทองหน้า 126แล้วครับ
นิเวศน์

อ่านแล้วสนุกและเพิ่มความรู้ดีมาก

โพสต์แล้ว: อังคาร มิ.ย. 10, 2003 12:14 pm
โดย นิดหน่อย
thanwa เขียน:ดร. นิเวศน์ครับ

ผมนะแฟนพันธุ์แ้ท้ของ ดร. นิเวศน์คนหนึ่งเหมือนกันครับ ขอช่วยแก้ข่าวเกี่ยวกันหนังสือที่ ดร. บอก จริงๆ แล้วอยู่หน้า 162 ครับ อ่านจบไป 2-3 รอบแล้วครับ :D
:D ขอต่อท้ายตรงนี้ว่า
อ่านมาตั้งแต่ต้นจนถึงตรงนี้บอกตัวเองว่าสนุกและได้สาระดีค่ะ มีโอกาสอ่านวันละเล็กน้อยแบบนี้ก็ :idea: ปิ๊งๆ สุขโข ไปทำงานต่อได้จนตลอดบ่ายนี้ ขอให้ทุกท่านมี :idea: เยอะๆ แล้วยายจะมาอ่านใหม่ ตลาดหุ้นวันนี้ยังไม่ใช่ของยายนิดหน่อย(เจ้าเก่า) อ่าน Webord สนุกกว่ากันเยอะ
สวัสดีตอนบ่ายค่ะ
ปล. เราคือนิดหน่อยเจ้าเก่าตัวจริง ไม่ทราบผิดพลาดตรงไหนค่ะ