ผลประกอบการ q4-03>>>TCB

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
ล็อคหัวข้อ
ayethebing_nologin

โพสต์ โดย ayethebing_nologin » ศุกร์ ก.พ. 13, 2004 10:15 pm

ข้อมูลไวจังครับ เอามาจากไหนเหรอครับ ผมไปเปิดดูใน set กับ settrade ยังไม่เห็นมีเลย

อยากรู้รายละเอียดเหมือนกันว่า ทำไมถึงลดลงเยอะขนาดนี้



ภัค

โพสต์ โดย ภัค » ศุกร์ ก.พ. 13, 2004 10:18 pm

คุณลูกอิสานคะ ช่วย post ผลประกอบการที่ TCB แจ้งตลาดให้ดูด้วยได้ไม๊คะ ดิฉันหาไม่เจอ รู้สึกแปลกๆ เหมือนกันที่สองวันนี้ราคาหุ้นวิ่งแรงมาก ตอนแรกเข้าใจว่าผลประกอบการคงออกมาดี หรือไม่ก็เป็นเพราะราคาตกลงมาจนต่ำมากแล้ว ก็เลย Rebound คาดไม่ถึงว่าที่วิ่งแรงๆ คราวนี้มาแบบ MLink เลย ที่วิ่งแรงๆ ก่อนแจ้งผลประกอบการช่วงกลางๆ เดือนมกราคม แต่ผลประกอบการออกมาไม่ดี ช่วงนี้ผลประกอบการหุ้นพื้นฐานออกมาไม่ค่อยน่าประทับใจเลย โชคดีที่ SCC และ PTTEP ช่วยประคอง Port ไว้ เท่าที่ถือมาหุ้นที่ราคาสูงๆ นี่ถือแล้วสบายใจกว่าค่ะ เวลาตกก็ค่อยๆ Landing ไม่ถึงกับสะดุ้ง สงสัยต้องรอจังหวะปรับซะแล้ว



Omo

โพสต์ โดย Omo » ศุกร์ ก.พ. 13, 2004 10:50 pm

ผมแสดงความคิดเห็นของความรู้อันน้อยนิดหน่อยนะครับ...

จากผลการดำเนินการที่ลดลงของ TR ซึ่ง สาเหตุหลักคือเรื่อง "กำไรที่ลดลงส่วนใหญ่เป็นผลมาจากความสามารถในการทำกำไรที่ลดลงของบริษัทร่วม" ถึง 67% ซึ่งอาจจะเกี่ยวข้องกับผลกำไรของ TCB ด้วย???

อย่างงี้คงต้องคอยดูผลประกอบการของ TCB ก่อนละครับ ถ้าไม่ประทับใจคงจะขายไปก่อนวันแรก แล้วคอยรอซื้ออีกครั้ง ยังชอบ TCB อยู่ครับ ยังไงรถยนต์ต้องเปลี่ยนยางอยู่แล้ว


-------------------------------------------------------------------------------
เรื่อง ชี้แจงผลการดำเนินงานประกอบรายงานการเงินของ TR

1. งบกำไรขาดทุน
บริษัทฯ มีผลกำไรสุทธิเป็นจำนวน 189 ล้านบาทในไตรมาสนี้ เมื่อเปรียบเทียบกับกำไรสุทธิจำนวน 278 ล้านบาท ในงวดเดียวกันของปีก่อน

ปัจจัยสำคัญที่ส่งผลต่อการเปลี่ยนแปลงคือ(มี 4 ข้อ ผมตัดมาเฉพาะข้อที่ 4 ครับ)

(4) ส่วนแบ่งกำไรจากเงินลงทุนตามวิธีส่วนได้เสียในบริษัทร่วมมีผลกำไรเป็นจำนวน 62 ล้านบาท เมื่อเปรียบเทียบกับผลกำไรจำนวน 109 ล้านบาท ในงวดเดียวกันของปีก่อน หรือลดลงในอัตราร้อยละ 43 กำไรที่ลดลงส่วนใหญ่เป็นผลมาจากความสามารถในการทำกำไรที่ลดลงของบริษัทร่วม



Omo

โพสต์ โดย Omo » ศุกร์ ก.พ. 13, 2004 11:03 pm

ต่อครับ...จาก 56-1 ครับ
ไม่แน่ใจว่าค่าใช้จ่ายส่วนนี้ น่าจะมีผลต่อTCB

------------------------------------------------------------------
2.11 - รายการระหว่างกัน

1 บริษัทมีการทำรายการกับบริษัทร่วมและบริษัทที่เกี่ยวข้องกันตามรายละเอียดที่ได้เปิดเผยไว้ในหมายเหตุประกอบงบการเงินข้อ 5 และ 7 สำหรับปีสิ้นสุดวันที่ 30 กันยายน 2546 ซึ่งรายการที่เกิดขึ้นเป็นรายการปกติทางธุรกิจและเป็นรายการต่อเนื่อง
2 ความจำเป็นและความสมเหตุสมผลของรายการระหว่างกัน รายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับการทำรายการดังกล่าว นอกเหนือจากที่ได้เปิดเผยไว้ในหมายเหตุประกอบงบการเงินมีดังนี้

1. บริษัท : บริษัท ไทยคาร์บอนแบล็ค จำกัด (มหาชน) - TCB
ประเภทกิจการ : ผลิตผงเขม่าดำ
ลักษณะความสัมพันธ์ : บริษัทถือหุ้นร้อยละ 24.98 และมีกรรมการบางส่วนร่วมกัน
มูลค่ารายการด้านรายรับ : รายได้จากค่าเช่า มูลค่า 2,940,000 บาท
ความจำเป็นและความสมเหตุสมผลของการทำรายการ : เนื่องจาก TCB ไม่มีอาคารที่พักอาศัยสำหรับพนักงานในโรงงานซึ่งอยู่ในจังหวัดเดียวกัน บริษัทฯ ให้เช่าอาคารสถานที่ดังกล่าว โดยราคาที่กำหนดเป็นราคาตามที่ตกลงร่วมกัน
มูลค่ารายการด้านรายจ่าย : ซื้อพลังงานไอน้ำ มูลค่า 300,989,000 บาท
ความจำเป็นและความสมเหตุสมผลของการทำรายการ : ในกระบวนการผลิตผงเขม่าดำทำให้เกิดพลังงานไอน้ำ ซึ่งบริษัทฯ สามารถนำมาใช้ประโยชน์ได้ ราคาที่กำหนดเทียบเคียงกับราคาตลาดตามที่ตกลงร่วมกัน



ซื้อง่ายขายคล่อง

โพสต์ โดย ซื้อง่ายขายคล่อง » ศุกร์ ก.พ. 13, 2004 11:53 pm

เอ้า ขายๆ อิ อิ



purin

โพสต์ โดย purin » เสาร์ ก.พ. 14, 2004 1:24 am

ตอนแรกกะรับประมาณ 20 ลงมา 21 แล้ววิ่งไป 25 เลย เพิ่งขยายโรงงานใน จีน กับ อียิปต์ สงสัยยังขาดทุนอยู่บวกน้ำมันแพงก็เลย :roll:



สงสัย

โพสต์ โดย สงสัย » เสาร์ ก.พ. 14, 2004 2:44 pm

คุณลูกอีสานช่วยอธิบายวิธีคิดของคุณหน่อยได้ไหมครับ ฟังดูแปลกๆ

เพราะการที่ TR ถือหุ้นในบริษัท TCB แล้วกำไรจากบริษัทลูกลดลง 43% ไม่ได้แปลว่า บริษัทลูกทุกบริษัทกำไรจะลดลง 43% นี่ครับ

จากข้อมูลที่เรามี เราทราบว่า
- TR ถือใน TCB 25%
- บริษัทลูกของ TR กำไรลดลง 43%

ซึ่งจากการที่ย้อนไปดูงบ Q3 พบว่า TCB ส่งกำไรเข้าตัวเลขกำไรใน TR ไม่ถึง 40 ล้าน การที่กำไรในบริษัทลูกลดลง 109-62=47 ล้านนั้น แสดงว่าบริษัทลูกอื่นๆนอกจาก TCB กำไรลดลงแน่ๆ แต่ TCB จะกำไรลดลงหรือไม่ ยังเป็น question อยู่

จากข้อมูลเบื้องต้น เราสรุปความน่าจะเป็น 3 ทางคือ
1. TCB กำไรลดลง บริษัทลูกอื่นๆนอกจาก TCB กำไรลดลง
2. TCB กำไรเพิ่มขึ้น บริษัทลูกอื่นๆนอกจาก TCB กำไรลดลง
3. TCB กำไรเท่าเดิม บริษัทลูกอื่นๆนอกจาก TCB กำไรลดลง

ซึ่งมีโอกาสเป็นไปได้ทั้งสิ้น ซึ่งผมเห็นด้วยกับความเห็นคุณ Jeng ที่ว่า

"ผลประกอบการของบริษัทลูกของ TR ลดลง 43 % แต่ TR ถือ TCB 24.99 %

ยังไม่ได้หมายถึง ผลประกอบการ TCB จะลดลง นะครับ

แค่มีโอกาสมากที่จะเป็นอย่างนั้น"

และก็เห็นด้วยกับคุณ Omo ที่เขียนว่า

"กำไรที่ลดลงส่วนใหญ่เป็นผลมาจากความสามารถในการทำกำไรที่ลดลงของบริษัทร่วม" ถึง 67% ซึ่งอาจจะเกี่ยวข้องกับผลกำไรของ TCB ด้วย???"

ซึ่งเป็นความเห็นที่แสดงถึงความเป็นไปได้

แต่ที่คุณลูกอีสานเขียนคือ

"พี่ครรชิตครับ นอกจาก TCB ที่ำทำให้กำไร TR ลดลงไปมากแล้ว บริษัทที่อินโด ก็ขาดทุนมากขึ้นอีก ทำเอา TR กำไรลดลงมากครับ"

เหมือนกับคุณบอกเลยว่า TCB กำไรลดลงมากๆ จริงๆ ทั้งที่คุณแค่คาดเดาเอา ด้วยวิธีการซึ่งไม่ได้เล่าในรายละเอียด

คืออ่านแล้ว ผมก็สงสัยหลายๆอย่างครับ
-งบ TR ออกแล้ว กำไรลดลงมาก ทำไมคุณลูกอีสาน ไม่วิพากษ์วิจารณ์ถึงงบของ TR เป็นหลัก อันนี้ผมสันนิษฐานเอาเองว่าคุณลูกอีสานถือ TR อยู่
-ทำไมมาทำประมาณการแบบไม่บอกรายละเอียดถึง TCB และออกมาในแง่ลบถึง 50% ทั้งๆที่บริษัทที่มีผลประกอบการณ์สม่ำเสมออย่าง TCB การที่ผลกำไรลดลง 50% ถือว่าเป็นเรื่องประหลาด (แต่ก็อาจจะเป็นได้เหมือนกัน แต่ผมว่าความเป็นไปได้ที่จะกำไรลดลงขนาดนั้น มันน้อยนะ สวนทางกับที่คุณเขียนเหมือนกับมั่นใจมาก)

อันนี้ผมก็สงสัย ว่าเพราะคุณลูกอีสาน ขายหมู TCB ไปตั้งแต่ก่อน 20 บาท หรือเปล่า

ช่วยอธิบายรายละเอียดหน่อยเถอะครับ จะได้เคลียร์ตัวคุณเองด้วย ผมไม่ได้จ้องมาจับผิด แต่ต้องการให้ TVI เป็นที่แลกเปลี่ยนความคิดเห็น และการที่ออกมาบอกว่า ผลประกอบการน่าจะลดลง 50% โดยไม่บอกรายละเอียดว่ามาอย่างไร อันนี้ คงไม่ต่างอะไรกับการสร้างกระแสเพื่อให้เกิดอะไรบางอย่างตามที่ตัวเองต้องการนะครับ



wpk

โพสต์ โดย wpk » เสาร์ ก.พ. 14, 2004 4:33 pm

ผมเห็นด้วยกับคุณสงสัย

คุณลูกอีสาน น่าจะบอกที่มาที่ไปมากกว่านี้
ผมเองก็ถือหุ้นตัวนี้อยู่ มีความรู้สึกที่ไม่ดี เหมือนหุ้นถูกทุบ
เชื่อว่าหลายๆคน ที่ถือหุ้นตัวนี้อยู่ คงมีความรู้สึกไม่ต่างกัน

วันจันทร์นี้ อาจจะมีผลกระทบหรือไม่ คงต้องรอดูกัน

ผมเคยอ่านกระทู้เก่าๆ คุณลูกอีสานขายออกที่ 40+ บาท ไม่แน่ใจ



สงสัย

โพสต์ โดย สงสัย » เสาร์ ก.พ. 14, 2004 5:22 pm

ลองอ่านกระทู้นี้ดูครับ

http://www.thaivalueinvestor.com/webboa ... hlight=tcb

คุณลูกอีสานบอกว่า ขายไปที่ 19-20 บาท แล้วข้างบนก็บอกว่า

"ส่วน TCB คงรอให้อ่อนตัวกว่านี้อีกสัก 5-7 บาท
คงจะกล้าซื้อเข้ามาบ้างครับ"

ซึ่งนับจากราคาปัจจุบัน ราคาที่คุณ ลูกอีสานบอกก็เผอิญเป็นราคาที่ต่ำกว่าที่เขาขายหมูไปรอบก่อนด้วย

อย่างนี้ให้ผมคิดว่าที่คุณประมาณการแบบสุดขั้วอย่างนี้ คุณลูกอีสานมีจุดมุ่งหมายอย่างไรล่ะครับ คงเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากต้องการให้ราคาหุ้น TCB มันลงมาต่ำกว่าที่คุณขายหมูไป เพื่อจะได้ซื้อกลับคืน มันมองได้แค่นี้แหละครับ

ที่น่าผิดหวังก็คือ หลายๆท่านใน TVI ที่ดูเหมือนจะพยายามเล่นหุ้นโดยอิงปัจจัยพื้นฐาน กลับดูจะเออออตามไปโดยไม่เอะใจไปหาความจริงว่าตัวเลขมันมาได้อย่างไร ถึงลดไปถึง 50% ละครับเนี่ย

ถ้าผลประกอบการจริงมันไม่ได้ลงอย่างที่คุณลูกอีสานพยายามจะบอก ผมก็นึกไม่ออกว่าคนที่อ่านโดยไม่ได้คิด และไม่ได้ติดตามข้อมูลโดยชัดเจน แล้วขายทิ้งไปจะเป็นอย่างไร

และผมก็คิดว่า คุณ ลูกอีสานคงไม่ได้ตามข้อมูล TCB อย่างดีหรอกครับ เพราะถ้าติดตามอย่างดี ไม่ขายหมูไปที่ราคา 19 บาทอย่างแน่นอน



XXyyZZ

โพสต์ โดย XXyyZZ » เสาร์ ก.พ. 14, 2004 9:30 pm

ก่อนอื่นผมคงจะบอกว่าไม่มีทั้ง TR แล้วก็ TCB นะครับ
TR เคยมี
จากหมายเหตุประกอบงบการเงินงวด 3 เดือนสิ้นสุดวันที่ 31 ค 2546 ของ TR
ข้อที่ 4 เงินลงทุนซึ่งบันทึกโดยวิธีส่วนได้เสีย
เงินลงทุนในบริษัทร่วมเป็นดังนี้
บันทึกโดยวิธีส่วนได้เสีย
31/12/2456
พีที อินโด ลิเบอร์ตี้ เท็กซ์ไทล์ 285 ล้านบาท
บริษัท ไทยออแกนิก เคมีคัลส์ จำกัด 191 ล้านบาท
บริษัท ไทยอคริลิคไฟเบอร์ จำกัด 713 ล้านบาท
บริษัท ไทยคาร์บอนแบล็ค จำกัด (มหาชน) 1047 ล้านบาท
บริษัท ไทยโพลี ฟอสเฟต และเคมีภัณฑ์ จำกัด 522 ล้านบาท
รวมทั้งสิ้น 2758 ล้านบาท
30/09/2546
พีที อินโด ลิเบอร์ตี้ เท็กซ์ไทล์ 293 ล้านบาท
บริษัท ไทยออแกนิก เคมีคัลส์ จำกัด 194 ล้านบาท
บริษัท ไทยอคริลิคไฟเบอร์ จำกัด 685 ล้านบาท
บริษัท ไทยคาร์บอนแบล็ค จำกัด (มหาชน) 1025 ล้านบาท
บริษัท ไทยโพลี ฟอสเฟต และเคมีภัณฑ์ จำกัด 507 ล้านบาท
รวมทั้งสิ้น 2704 ล้านบาท

เพราะฉะนั้นไตรมาสที่ผ่านมา TR บันทึกกำไรจากเงินลงทุนใน TCB จำนวน 22 ล้านบาทครับ

คุณลูกอีสานเจตนาดีครับผมเข้าใจ
โชคดีในการลงทุนทุกท่านครับ



toon

โพสต์ โดย toon » อาทิตย์ ก.พ. 15, 2004 11:29 pm

ขอเป็นกำลังใจให้พี่ ลูกอีสานครับ ที่มาให้ความเห็นเกี่ยวกับ TCB ครับ ส่วนตัวผมเองก็ถือ TCB อยู่เหมือนกัน แต่ไม่ได้รู้สึกหวั่นไหว ที่หาก TCB จะมีกำไรลดลง เพราะผมเชื่อว่า ในระยะยาวแล้ว ผลประกอบการ และการบริหารที่ดีของบริษัท ก็จะสะท้อนออกมาที่ราคาหุ้นเอง นอกจากนั้นหากกำไรลดลงจริง กลับยิ่งเป็นโอกาส ที่จะได้สะสมหุ้นบริษัทที่ดีอีกต่างหาก



คนขายถ่าน

โพสต์ โดย คนขายถ่าน » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 11:57 am

โอ๊ย ถ่านแดงๆ ลวกมือๆ ... กลับไป 22 เหมือนเดิมป่ะเนี่ย



สงสัย

โพสต์ โดย สงสัย » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 2:06 pm

ผมว่าผมพอรู้แล้วนะ ว่าเกิดอะไรขึ้นกับ TCB และถ้าจะทำให้กำไรกลับไปโตเท่าเดิมหรือมากกว่าเดิมก็น่าจะง่ายนิดเดียว

ส่วนเขาจะทำอย่างไร อันนี้ก็ขอให้ไปคิดเอาเอง ถือว่าเป็นอาหารแข็งแบบที่คุณ Jeng บอกว่าคุณลูกอีสานให้อาหารแข็งนั่นแหละครับ ต้องไปคิดเอาเอง พูดกำกวมหน่อยคงไม่ว่ากัน :D



Boring Stock lover

โพสต์ โดย Boring Stock lover » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 2:10 pm

:?



สงสัย

โพสต์ โดย สงสัย » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 2:31 pm

ผมว่าผมพอรู้แล้วนะ ว่าเกิดอะไรขึ้นกับ TCB และถ้าจะทำให้กำไรกลับไปโตเท่าเดิมหรือมากกว่าเดิมก็น่าจะง่ายนิดเดียว

ส่วนเขาจะทำอย่างไร อันนี้ก็ขอให้ไปคิดเอาเอง ถือว่าเป็นอาหารแข็งแบบที่คุณ CK บอกว่าคุณลูกอีสานให้อาหารแข็งนั่นแหละครับ ต้องไปคิดเอาเอง พูดกำกวมหน่อยคงไม่ว่ากัน



HHS

โพสต์ โดย HHS » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 2:48 pm

จากงบการเงินของ TR ( Thai Rayon ) งวดบัญชี 1 Oct 03 31 Dec 03

เงินลงทุนตามวิธีส่วนได้ส่วนเสีย ของ TR ใน TCB งวด 30 กย. 46 -->> 1 ธค. 46 เปลี่ยนจาก 1025 MB -->1047 MB โดย TR ถือหุ้น TCB 24.98% จาก 300M shares นั่นคือ Book Value ของ TCB เปลี่ยนจาก 13.677 B/S เป็น 13.97 B/S คิดเป็น BV ที่เพิ่มขึ้น 0.2934 B/S และนี่ก็คือ earning per share ของ TCB ( นั่นคือ TCB น่าจะมีกำไรประมาณ 88MB ใน 4Q03 )

ขอคารวะท่าน ลูกอีสาน 1 จอก



New comer (NDD)

โพสต์ โดย New comer (NDD) » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 5:53 pm

มาชมครับ (ปกติไม่ค่อยชมใคร)
- วิเคราะห์ได้ดีมาก (แม้จะเป็นการคิดง่ายๆแต่ถือว่าเป็นการใช้งบการเงินที่เยี่ยมมาก) ข้อมูลน่าจะถูกต้อง ตามหลัก equity method
- กรณีนี้ถือว่าเป็นการแชร์ข้อมูล ที่ดี เนื่องจากคนที่มีความรู้งบการเงิน และสนใจอ่าน คงมองเห็นจุดนี้เพราะการรายงานงบเหลื่อมเวลากัน
- นอกจากชมแล้วขอบคุณด้วยครับ



ไม่กลัวทุบหุ้น

โพสต์ โดย ไม่กลัวทุบหุ้น » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 6:18 pm

ไม่น่ามีเจตนาร้าย คุณลูกอิสานบอกอยู่แล้วว่าความคิดเห็นส่วนตัว(ปกติผมอ่านอย่งเดียว)



another guest

โพสต์ โดย another guest » จันทร์ ก.พ. 16, 2004 7:08 pm

ผมเชื่อครับ ผมเลยขายทิ้งครับ ปกติ หลายปีมานี่ TCB เล่นที่ pe 5 เท่า ปัจจุบันเล่น 10 กว่าแล้ว ราคานี้ต้องหวัง growth จากจีนและอียิปต์มากๆๆเลยครับ



ล็อคหัวข้อ